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我写了一篇“农民为什么穷”的博文,史贤龙先生回应了一篇“解决中国农民贫穷的四个伪命题”。观点不同,属于学术争论。金焕民老师说史先生的文章有“心结”,史先生回应:“如果说有心结,那么就是对于“将个体的、未经深思(或真正问题研究)”的经验当做总体的、逻辑的解决方案这种“貌似深刻”的观点及背后随意化的学风,感到不满。”我想,这就不是学术之争了。你可以说对方错了,甚至可以把对方批得“体无完肤”,然而,轻易质疑对方的“学风”,这种贴标签、上纲上线的学风,好像不大好吧?在此顺便提醒一下。学风如何,让读者去判断吧!
史贤龙先生在“解决中国农民贫穷的四个伪命题”中提到:我们认为,农村的圈地运动,或者说农业工业化的道路,绝不能真正解决中国的农民问题,而是将农村问题转变为“新城市问题”,农民问题变成农民工问题----且不说这种城市化如何将农村变成了“空巢”,带来的城市生态恶化、及各种社会问题。在中国人的基本生活保障没有得到解决的情况下,农民离开土地,必然会出现一批“新流民”,城市及第二、三产业并不能完全吸收进城谋生的劳动力。”
金焕民老师评价:这是一个很有见地的结论。
因为金老师的附合,我想再做论述。
2006年,一个美国人乔纳森·安德森写了一本书《走出神话——中国不会改变世界的七个理由》。这本书很吸引我,我放在床边很长时间,为的是用更长的时间消化它的内容。
与多数中国人写文章或写书从概念到概念不同,这本书充满了图表和数据。尽管我对这本书的结论存有疑问,但因为有数据佐证,我还是半信半疑的。
时间过去5年了,5年前我存疑的一些预言,现在应验了。我不得不佩服老外的研究态度。
按照乔纳森·安德森写书时掌握的数据,中国当时的农业人口大约9亿,8亿在农村,其余在小城镇。处于工作年龄段(15-59岁)的人口大约有4.5亿-5亿。
一些学者的研究表明,只需要大约1亿-1.5亿的农业人口就足于实现中国现有的农作物产量,大约3.5亿的农业人口属于“富裕”劳动力。
按照上述数字,大约3-4个人在耕种1个农民就可以耕种的土地,同时,也有同样倍数的人口在分摊本来就不多的劳动成果。
这种多人干一个人的活的现象,只有政府机关和国有企业存在,私人企业如果有这种现象,它就应该倒闭。
这样的格局不改变,却要谈从整体上改变农民贫穷的现象,难道上农民变成神仙——不论让谁去各地,也难以不贫穷啊!
我想说的是,农民并不是只有种地的命,把农民圈在农村有限的土地上,难道让农民在土地上种金子?
农民的问题,只有眼光跳出农村,才能有效解决。
2006年,那是一个就业压力很大的时候,很多人曾经以为中国劳动力的供给是无限的。本人那时就持这种观点。
乔纳森·安德森却引用大量的数据分析得出结论,中国的就业压力并不大,并且很快将迎来劳动力供应不足的情况。
说实话,我当时并不相信这个结论。
这几年,“招工难”难道不是愈演愈烈?农民式尤其缺乏。工资上涨难道不是劳动力供应失衡的表现吗?
因为城市经济的发展,在农村“富裕”的劳动力是有出路的。
农民进城会变成城市“新流民”吗?会形成严重的社会问题吗?
《走出神话》有下面一段话:“中国为什么不存在在规模的贫民区?许多去孟买、雅加达、墨西哥城、拉各斯以及其他发展中国家大城市的西方游客都注意到,那些地方有着可怕的贫民区,并在难以晚上的速度蔓延。”“最常见的回答是,中国政府不允许这种现象出现,通过烦琐的户口登记制度和严格的人口流动限制……这个说法在某种程度上确有道理,但并非唯一原因。”“中国的农村流动人口绝大多数都有工作……在其它许多发展中国家,渗入城市的大批农村移民经常处于的企业状态,由此衍生出许多社会问题。”
乔纳森·安德森的结论是:“流向城市的农村移民绝非不稳定的根源,而是创造国民收入和支撑经济增长的鲜活动力。”
城市的一线工人和服务业的基层服务人员,基本上以进城农民为主。他们已经成为城市不可或缺的一部分。想一想春节期间,当农民工集体返乡时,城市生活是不是几近瘫痪啊?
并非乔纳森·安德森是美国人,我就引用他的观点,主要是他的观点不是基于想像或推测,而是基于数据的推论。
我现在任职的企业,估计90%左右都是进城的农民,多数人已经不会返乡了,我不认为他们造成了社会问题。相反,城市没有了他们,才会产生更多的社会问题。
史贤龙: 先回复一下刘老师:
1、我的文章里没有说“农民进城”是伪命题;
2、农民进城会形成新流民与农民进城造成城市不稳定这是两个命题,刘老师文中引用的美国观察家书 ...
史贤龙: 先回复一下刘老师:
1、我的文章里没有说“农民进城”是伪命题;
2、农民进城会形成新流民与农民进城造成城市不稳定这是两个命题,刘老师文中引用的美国观察家书 ...
金涤源: 就城市能够消化农民工问题,刘老师的论述很充分,很有说服力。
但这并不能保证农民工最终不会成为“新流民”。
城市能否在一定时期内消化农民工与农民工的终极出 ...
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